Здесь будет наш баннер

Ultimum Refugium

Объявление

World of WarCraft

Гильдия Альянса - Ultimum Refugium

Наш сервер - RPPVP Sporeggar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ultimum Refugium » Warlocks » Билды для локов


Билды для локов

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

Уже привык я к этой теме в старой гилде =) Думаю не будет лишним ее продолжить. То есть сюда пишем конкретные вопросы по распределению талантов.

0

2

http://www.wowhead.com/?talent=IE0MbRdZbxczIiz0esu - мой билд демо лока. Сейчас вполне устраивает. Делал для пвп 1 на 1 прежде всего, но билд достаточно универсален получается.

0

3

Возникли такие достаточно четкие соображения что всех демо локов можно поделить на 2 вида ( дестро и аффли все понятно - один в криты, другой - в спел дамаг упор) то есть как я с упором на спел дамаг и живучесть и с самой высокой АР демона. То есть тут к демо ветке ветка аффли в самый раз безусловно, а криты не нужны. Также возможно имеет право на существование демо\дестро билд к примеру такой Тут получится невообразимо дикий шанс крита я думаю 35-40% вполне реально и упор тактический в каст сиринг пейна и ш\берна. Демон соответственно тоже упор в криты. Жаль сам вполне потестить такой вариант не могу ибо шмот не в криты, а в спел дамаг, потому обращаюсь к вампу - если есть интерес - попробуй =). Имхо это не то что у вайта ибо коррупта сомнительно слабо тикающая никогда не заменит 5% крита к спеллам ну и в демо естественно не 45))), ну 41 пусть ресайленса не будет не столь важно лучше шмотом его нагнать. СП несбиваемый и крит 50% его точно выйдет ну и дамаги у демо, сами понимаете, неслабые. К тому же тут возможно и с сукубой тактику испробовать, хотя имхо пусть фелагрд бьет все же.

Вообще демо билд это интересная тема на 70м лвле. Дело в том что сам по себе он ничего сверх не представляет, но с помощью него можно получить весьма вкусные комбинации с другими ветками в частности моя здесь приведена.

0

4

З.Ы. Обращаюсь к нашим многоуважаемым подрастающим варлокам - не стесняйтесь, флудите тут :) . На все вопросы обещаю ответить подробно и любую тему досконально исследовать и обсудить. Ибо споры и дискуссии всегда очень полезная штука и рождает много замечательных идей и решений.

0

5

Насколько я вижу, на даный момент афли до 70-ого самое то, соло конечно неочень, но вот в инсты самое то, мана халява, плюс постояный хороший дмг, лично я точно знаю на даный момент, мой лвл +/- 1 лвл не один чар невыдержит всех дотов, а что самое интересное я доты повещу и стоять не буду :)

0

6

Кхм относительно пвп - попробуйте меня убедить что до 60го есть что либо круче дестро :D , однако для кача напряженка с маной и еще пара проблем, хотя вамп както умудрился в дестро 70й вкачать) Так вот с 50го для кача резон брать либо аффли либо демо билд. Демо дает мужика с топором - очень хорошего танка и вполне сносные дамаги (к тому же демо билд - самый удобный для выполнения групп квестов в соло). Аффли тут хм тут надо из пета ману вычегивать разве что, а так малоудобно ну я в аффли не качался много - не понравилось сразу. В инстах ну мана халява, но дамаг дестро поболее сделает. А вот в пвп аффли - позволь не согласиться. Во-первых доты диспеллят (если конечно не кинуть анстейбл), их можно тупо отлечить и т д. И сколь я знаю чаще всего аффли если и убивает противника то и сам умирает). На 70м несколько сноснее, если бы не было рогуев ибо КоШ и 5 сек все доты сняты и иммун к спеллам так что чисто даже это не устраивает. А убегать имхо лок не хант, к примеру вар хамстринг повесит и как тут быть? Ну а на всех лвлах к тому же у аффли лока нет шансов против дестро лока никаких. Эти факты удручают однако. Ну а для кача я считаю приемлемо - знаю такас вполне качался. Ну вот примерные плюсы и минусы аффликтера.
Личное мое мнение идеальный кач - в демо, идеальное пвп - в дестро до 60го, ну а в аутах уже вот то что у меня примерно демо становится уже тоже дико сильным в пвп, ну а аффли - нечто вроде золотой середины то есть и в пве гут и в пвп порой рулит.

0

7

Мне демо это нестрашно, ты забываешь про баниш, плюс если ложишь курс на замедление каста у тебя остаётся 2 дота а у меня 4, довольно таки большой перевес. просто многие забывают про такую вещь как баниш. А вот насчёт других класов, то скорей всего ты прав, афли слабей демонолога.

0

8

Вобщем то я и не спорил на 50+ лвлах демо это не лучший вариант в пвп. Вот для кача в соло - самое то. До 60го как я уже говорил мое мнение - дестро, тут проблемы только с хантом бмом, с остальными норм, ну а уж аффли лок против дестро тут одни незер проты будут тупо иммуны. Повторюсь для себя демо на 60+ выбрал ибо именно тогда к 41му таланту в демо можно добавлять аффли ветку к примеру - получается сильно в пвп. На 70ых лвлах аффли и демо вобщем то равны 1 на 1, но демо гораздо более живуч и дамаги не намного уступают, а порой и превышают аффликтерские. То есть если не давать аффли активно дрейнать, то проблем обычно нет. Баниш кхм на демо с фелгардом ~70-60% что проходит с первого раза (к тому же за 0,5 сек нового призвать можно), ну а собаку вообще нереально ибо на 70м к примеру резисты около 250 у нее. То есть на ~50м лвле против кастеров демо с собакой часто бегает и тут уже проблема, а курс на замедление каста кхм это смотря какой демо - у меня к примеру кроме фира все инстанты то есть доты и дрейн. И потом если банишить в то время когда сей лок тебя будет бить - это нахождение в течении ~3-4 секунд тупо под фокусом, разве если в фир и баниш но все проблематично. Но аффли реально хороший в пвп билд. Не взял же я его по одной простой причине - невозможно убивать 1 на 1 рогуев и еще с парой классов траблы есть (дестро лок к примеру).

0

9

Посмотрим, на 70-ом я ещё не бегал, но думаю пока побегаю с афли и до 70-ого а там буду выбирать, вот и протестирую афли ветку, и потом отпишу всё что заметил, минусы и плюсы

0

10

Наконец зарегался у нас на форуме) Мое мнение по этим вопросам: аффли - лучшее пве до 60, дестро - лучшее пвп, демо равно преуспевает и там и там, но его реальные возможности раскрываются на 60+. ПвП 60+: аффли в фулл глад сете и бг эпиках представляет проблему для всех, но до этого - нет) Доты - небольшая часть дамага поглощается шэдоувардом, у демо - часть соуллинком, у дестро - иммунами если прокатит нетер прот. У аффли по-прежнему хорошее пве на 60+, но тут он уже уступает пальму первенства демо с нубгардом, так все-таки удобнее. Дестро - это всегда было жуткое пве... кроме одного единственного билда: 0/21/40, демон сэкрефайс фелхантера, вуаля - мана не кончается. Я в таком билде и качался. ПвП дестро на 60+ лвлах... в основном - сплошные проблемы. До фул эпиков жизней мало, спелдамага мало, руки нужно иметь ОЧЕНЬ прямые, а некоторые классы/билды убить вообще не представляется возможным. Демо - имба ветка на 60+ лвлах. Кач простой, в пвп - демо/аффли - тактика одна на всех, дамаги большие и стабильные. Единственно, мне лично было бы так не интересно) Сейчас нахожусь в демо/дестро билде, 0/40/21, бегаю с суккубой/изредка фелхантером, имхо это гораздо лучше чем чистое дестро: +20% жизней и +5% дамага от соуллинка вместо хреново бьющего конфлагрейта(на 70 - 1800 крит, смех просто), +10 всего дамага от суккубы вместо +10% файр дамага от эмберсторма, +спелдамаг от демоник новледж - у дестро и аналогов-то нет, +5% всех критов для тебя и для демона вместо бэклэша... 41 таланта у меня хоть и нет, но все равно имхо несравнимо - пукалка с кд 20 сек или фелгард... Дисбаланс на лицо, чистое дестро сейчас - самая опущеная ветка. Единственное, что в ней есть, это нетер прот - но и то, он прокатывает как хочет, может прокатить а может и не прокатить) К тому же, прокает он только от спеллов, от тиков дота не пашет - т.е. если аффли повезет, он на тебя повесил всю свою гадость, и побежал, по тебе доты тикают, и что у тебя есть нетер прот, что его нет...

0

11

Аффли локу как я понимаю важнее всего - удачно зафирить. На 70м лвле это оказывается дико проблемматично. Кроме множества резистов есть еще такие классы как рог, хант бм, те же андеды, вары с которыми в этом отношении проблемы. Демо дестро билд хорош, однако при этом нужно както кастовать спеллы. В демо\аффли же пусть меня и законтролили, доты то все равно тикают и фелгард рубит. + фелгарду необходим спел дамаг ибо он увеличивает его АР достаточно сильно, а демоник френзи увеличит АР соответственно на 50% еще. То есть у аффли фелгард много сильнее чем у дестро. Проблема аффли\дестро билда - пвп с хиллерами. Скажем так единственный способ прервать активный хил - фир. Но как я уже говорил есть множество способов от него защититься. Шаман тупо ставит тремор тотем и все. Ну вобщем так как дрейн прокачан надо кидать доты и дрейнать ману хиллера. Но вообще все это долгая история.

0

12

Хехе, ты наконец-то попался на пряморукого хилера и понял что это проблема!) На самом деле, тактика дестро против хилера: вешаем КоТ, (если это шаман - первым делом петом придется уничтожить тотем) седакт/фир, соулфайр, дк, шф, фир, шэдоуболт, шэдоуберн, где-то в конце шэдоуболта одновременно надо включать седакт... получается такой вот дестро станлок. Но, эта тактика не применима для палов - нельзя сразу в начале боя спускать все кулдауны, зараза сядет в яйцо и обломает. Пала нужно сначала развести на яйцо, переждать 15(!) секунд (а не 12, сколько длится яйцо, нужно дождаться конца диминишинга на СС), дальше по описанной схеме. Так же можно сайленсить собакой, когда на цели висит КоТ, посреди хила, тоже оч. хорошее дело получается. Главное - не спустить себе всю ману в начале боя... А так, если на хилере висит КоТ, то успевать контролить его вовремя, не давая сделать гадость вроде мана берна или хила, не так уж и сложно.

0

13

Дело не во вчерашнем присте  :)  Просто у лока моего билда есть только контроль фиром и нет резкого дамага - только доты. Фир резистится и снимается всеми способами так что тут остается только дрейнать ману. Кроме того, конечно же с прямыми руками вряд ли можно понести поражение от хиллера, будь он даже в глад сете. Но, разумеется, фул аффли справляется с хиллером гораздо быстрее.
  Значит на 70м дело с аффли и демо\аффли билдами обстоит по моему пониманию так. Покуда аффли лок не может пережить секунд ~10 под фокусом рога или 18 секунд ханта БМа - выигрывает демо лок. Ну а уж если стамина и ресайленс настолько высоки что аффли не только может кинуть доты но и жить некоторое время иммуна к фиру определенных классов, тогда возможно имеет смысл в пвп быть в аффли билде. Минусы мне мнятся во первых в том что надо бегать с собакой. Но а если рог или вар? Неудобно. С сукубой нет смысла ибо доты то седакт собьют.... 27\34\0 я пробовал билд - не понравилось.... Ну тут нет анстейбла, нет инстант фира, нет антидиспелла 30%го. Да такой лок наиболее живуч в теории. Но демон с топором в этой редакции заменит сифон и небольшой бонус к дотам с лихвой. я не люблю вобщем то ссылаться на бг, но таких гибридов там встречал - тоже не впечатлило. Такой билд как я понимаю под арену 2 на 2 для лока с хиллером. Примерно и мой билд тоже подойдет для такой арены.
Вообще ньюансы билдов решают в пвп 1 на 1, 2 на 2 тоже частично но уже меньше, ну а вот на бг идет тупо командная игра.... Поэтому каждый по себе выбирает. Лично я фанат 1 на 1 пвп, которое в вове не культивируется в принципе :(  И билд демо\аффли рекомендую не как всеобщую панацею, а как лучшее что я нашел лично для себя пока что для 1 на 1. Вот потому и предоставляю на форум свои мысли (к тому же флудить надо все же). Я думаю мысли еще будут и новые, что либо найду, пойму, узнаю, протестирую.... На данный момент мой эквип позволяет изучать область уклона к аффли, вампу же предоставляю флудить на тему дестровских ньюансов :)  Демо же основа, все равно локам эмбрейс хотя бы приходится брать, ну а вот мера этой основы должна быть сбалансирована. Ладно продолжу позже, устал.... :lol:

0

14

http://eu.wowarmory.com/character-talen … =Bluetorch вот попсовый билд для арены... Честно говоря не понятен смысл 1го очка в сапрешне. А вот этот лок меня пугает...http://eu.wowarmory.com/character-talen … n=Ghemiuth импрувд драйн соул!!! зачем?? Человек то с рейтом за 2к.http://eu.wowarmory.com/character-talen … mp;n=Tetyr... А вот енто вообще ужос http://eu.wowarmory.com/character-talen … p;n=Severa МАНА ФИД!!!
  Ну вобщем смысл мана фида и драйн соула на арене скрыт от моего слабого ума, а вообще я делаю вывод в том что в командном пвп билд не имеет решающего значения... Значение имеет командное взаимодействие. Ну первый билд надо все же попробовать, хотя ведь этот лок с пристом играет то есть всегда под хилом. И рассчитано это именно под данную команду.

0

15

Имхо, братцы варлоки  :D , я потестил: http://www.wowhead.com/?talent=Iq0rVRrkRZbxczIiz0xs - рулез. Против любого класса у которого есть спеллы ( а таких в вове большинство) собако >> фелгарда. Хант, вар и рог - с помощью фел доминэйшна саммоним воида и весь их дамаг обламываем на корню. А главное экхаустион тоже >> интерсепта фелгарда. То есть рогу тупо кайтим, вара тоже. Если против множества врагов - вешаем на всех сифон и получаем дикий хил. То есть реально, если навостриться, в таком билде можно пачками выносить :)  Спелллок вообще чит - обламываем любого кастера на корню, и при всем при этом имеем и сифон и дрейн и соуллинк одновременно и +70 ко всем резистам если с собакой. Вобщем енто последний писк варлочей моды от Darkwalker'а  :D

0

16

Я согласен, это имбовый билд, и такого лока с прямыми руками хрен убьешь... Особенно в глад сете, когда криты по нему идти не будут. Но - лично мне так не интересно играть... я был в разных билдах, только фул аффли никогда не был, демо/аффли определенно рулез, и я даже хз какой класс сможет убить такого лока в глад сете... разве что вар (опять-таки в глад сете) в след. патче, когда дрейн будет резацц0 мортал страйком. Сам сейчас дестро, преимущественно с шэдоу дамагом. 15/5/41 15 для корупты инстом и дрейна на 70% несбиваемого, 5 в демо понятно куда, локи без этого таланта не живут вообще.

0

17

Проблема моего билда в том что я не могу найти взаимодействия наиболее здравого в командной игре... 1 на 1 это бесспорно дело. Интересность, кхм, тактик много, много возможностей и даже я думаю поболе чем у дестро лока, хотя могу ошибаться. Ну вобщем если вы любите дикие криты то этот билд реально не удовлетворит. Я лично люблю побеждать, да и стиль мне вобщем нравится такой. Самая фишка что с правильным демоном такой лок в принципе непобедим 1 на 1. Вар - саммоним воида и получаем на 40% уменьшенную физику + яйцо на крайний случай. Рога тот же случай. Ну демоны юзаются пока так - против мили дамагеров - воид, против остальных - собака. В пве - сукуба для дамага. В пве не очень конечно такой билд, но на боссе конкретно можно выдавать топовый дамаг. На треше доты просто не успевают начать регулярно тикать. Квестение в соло - наилучшее. Ибо тут самая большая живучесть и много тактик опять же. Мана бесконечная - тоже приятно. Собака вообще интересное животное, с ней в принципе можно чудеса творить если уметь... будем учиться))

0

18

Так, походил в героики и, главное, в серьезный уже каражан. Итого понял - мой билд для пве дикий крап =( Во-первых требуют импа и ни кого не волнует мой собственный дамаг, все любят стамину))) Во-вторых демоны, а особенно имп имеют тенденцию клеиться от довольно частых аоешек в каре. В итоге в демо резона вообще нет, бласти мне правильно говорил. К тому же такая проблема как адды.... Их надо убивать с бешеной скоростью всегда и доты в этом мало помогают. Шмот у меня добавляет крита процента на 2% :lol: , но надо чтото делать.... Обращаюсь к Вампу как к специалисту в области дестро. Думается мне пве дестро билд - самое оно будет, только вот можно ли тут делать упор на спелл дамаг....как вариант http://www.wowhead.com/?talent=IV0bZfx00cZxx0trMtVzqo лайф тап ради маны думаю полезен вполне. Так что думается тиры пвешные буду собирать для дестро да и щас надо шмоток присмотреть.

0

19

Если ты хочешь билд под сугубо ПвЕ, то бери 0/40/21 с суккубой. Как вариант - 0/21/40, но, имхо хуже. В чистом дестро билде половина абилок не нужна вообще в пве - бэклэш, шф, нетер прот, соул лич, пироклазм - бесполезны там вообще. Просто, в принципе, рассуждая о роли лока в пве... Требования к нему: временами - имп, временами - СС, SS, НС, саппорт дамаг, если это рейдовый инст(более пяти чел), или основной дамаг - 5 чел. В рейдовых инстах у лока вечно миллион одно дело, ему тупо некогда дамагать, надо фирить, банишить, спасать кого-то, танковать аддов(да-да, не удивляйся, бывает, кастеров из-за резистов с собакой), вешать проклятия (типа КоТ), так что роль лока там - саппортная, от него не ждут топ дамага. В 5ппл инстах - героиках, от лока требуются его 3 контроля( баниш седакт фир) и максимальный дамаг - все эти возможности предоставляет демо дестро билд. Когда ты стоишь за спиной танка, то тебе не надо особо извращаться - ты положил КоШ и спамишь болты, выдавая дикими критами топовый дамаг, а если суккуба не занята СС - то она тоже очень здраво рубит. В принципе даже сорвар аггро, такой лок из-за соуллинка живет какое-то время под фокусом мобов из героика, так что с тебя вполне возможно успеют еще забрать аггро) Шикарный билд для пве, если умеешь за такой играть - всегда найдешь парти куда угодно, на тебя еще и молится будут...

Улучшенный тап имхо нигде не нужен. В пве тебя вылечат, в пвп сам знаешь. Дестро без крита - немыслимо совершенно. Это минимальный дамаг. Как альтернативу предлагаю такой билд - тут крит не нужен=)) http://www.wowhead.com/?talent=IqMMVRfkqtfofx0uMb на самом деле хороший дамаг+максимальный саппорт.

Отредактировано Vamp (06-10-2007 17:15:15)

0

20

Вампи, оцени плиз http://eu.wowarmory.com/character-talen … &n=Voj.

0

21

На форумах пишут, да и по логике оно так и должно быть, для максимального дамага в пве либо 0\21\40, если юзаем файр дамаг и имеем приличный критовый шмот, или же 0\40\21 основанный на шадоу дамаге причем получаем халявных 10% крита и максимальный спелл дамаг. http://www.wowhead.com/?talent=IZbxczIizoxsxxx0tr0z - вот как нибудь так, причем интенсити позволит и аоешить нормально хелфайром. Правда билд несколько, кхм, двухкнопочный. Весь дамаг от спама дико сильных болтов. Файр дамаг все таки традиционнее для пве.

0

22

Для чистого дамага есть еще такой извращ http://www.wowhead.com/?talent=IiMrbRfzaZbxcusbzZxx0z. Мнения по этому билду разные. Ктото говорит что имба дпс выдается, либо все таки мнение что 21\40 или 40\21 все таки лучше. Вообще тут чисто работа через сакр сукубы. Если считать получается у чистого аффли 15% к дамагу коррупты и агонии, но есть анстейбл, тут же 23% ко всем шадоу спеллам, то есть 13% бонус к болтам по сравнению с аффли ну и 8% бонус к дотам... Заменит ли это анстейбл? Вопрос... Плюс в аффли пве билде мы получаем лишний крит от девастейшна. Вобщем спорный вопрос, но по моему мнению достаточно собрать крита процентов 15 хотя бы и аффли спек уже будет выгоднее и болты чаще дебафать будут и т д... Ну и аффли как саппорт конечно лидирует.

0

23

Нихилум советует 2 варианта для рейдов - это 41\0\18 с вариациями ну вощм дип аффли с добавкой дестро, а также 0\21\40, хотя упоминается множество известных минусов этого билда как по мане, так и по живучести и статичности. И кроме того дестро - не саппорт билд ну никак. Аффли в этом плане выигрывает здорово. В дестро - спам болтов, ну и иммол добавляется без конфлы притом. Аффли ротация такая: курс (агония, кош, кое и т д)\УА\коррупта\иммол и далее спам болтов. Причем сифон в ротации - потеря дпс значительная. Сифон юзаем только в случае необходимости самохила, как и дрейн.

0

24

Начинающим и не очень начинающим локам хочу заметить. Чисто из моего опыта пве + теория конечно. До 150 спел хит рейтинга не стоит соваться в дестро билды, если ваша цель - дпс в рейде, ибо болты тупо промахиваются по боссам и теряется львиная доля дамага. С низким хит рейтом идем в аффли 41\0\20 - мой вариант. Теперь по поводу крита.... если билд 0\21\40 или 0\40\21 - стандартные дестро билды, то крит хм конечно важен, однако в рейдах особенно в 25 ппл под баффами можно достаточно прилично его разогнать, так что при 20%+ крита все будет норм. Важен лишь хит рейтинг. Спелл хит кап для лока - 202. При этом шанс попасть по 73 лвл боссу +16%, а шанс промазать составляет 17%, но 1% промаха существует всегда. Вот такая математика. То есть 202 - максимум, больше уже толку нет. Замечу, саппрессион влияет только на хит аффли спеллов, то есть дотов. Нормально 50% дамага минимум у афффли должно идти от болтов, а у дестро - почти 100, если не ровно 100%. Вобщем хит нужен всем, ну и конечно аффли нужен рейду ибо это всегда непритязательный имп в фазе шифта около танка, это бесконечная мана, менее болезненный и более редкий лайф тап и отличный дпс + дебаф на 12-13% вместо 10%, если требуется + когда требуется живучесть - тоже аффли.... Курс о дум не критует =), в этом аффли тоже преимущество имеет. Так что на боссе дестро выиграет по дамагу с 150+ хитом и только в статичном бою, что случается редковато....

0

25

А еще у дестро имеются траблы с агрой... болты по 12к это не шутка=)

0

26

попробуйте http://www.wowhead.com/?talent=AE0rdMfzVZZex0xM0z
вроде неплохой билд для рейдовых походов)))

0

27

Ээээ, какие рейдовые походы на 60м лвле?) Если имелось ввиду аффли без УА, но с руином - крап крап крап. Мы либо критим, либо дотим. Одно другому сильно мешает. И болты кул только с 20% плюшкой, а без этого УА > руина - доказано вроде бы давно...

0

28

http://www.wowhead.com/?talent=IZ0xZVEotrhtAuAo - вот мой вариант дестро-лока.

Отредактировано Darksun (22-04-2008 22:45:12)

0

29

Я тут обещал выложить некоторые билды.
http://www.wowhead.com/?talent=Ii0riRfkqtbobxZxx0z - ПвП аффли.
http://www.wowhead.com/?talent=IV0bZbgczIizceszxx0z - ПвП демо. Перекидывание поинтов из хелс фунел и части из мана фида сделает этот билд более адаптированным под ПвЕ, насколько вообще применимо к демо это понятие.
http://www.wowhead.com/?talent=Iq0rrRdkoZbxczIizzes Сл/сл. Как вариант поинты из агонии и коррупты в 5/5 фел концентрейшн.
http://www.wowhead.com/?talent=IyMbbRfzqtroZxx0tr ПвЕ аффли.
До ПвЕ дестро у нас тут еще никто не дорос, поэтому выкладывать не вижу смысла. Есть еще всякие извращения типа 0/40/21, но реально оно не катит ни под пве ни под пвп, поэтому выкладывать не вижу смысла.

0


Вы здесь » Ultimum Refugium » Warlocks » Билды для локов